banner banner

Петро Симоненко: Переважна більшість українців не вірить владі

Петро Симоненко: Переважна більшість українців не вірить владі
112ua.tv

- 22 питання до Петра Симоненка, екс-депутата кількох скликань, лідера Комуністичної партії України.

Як тільки ми анонсували розмову з вами, нам почали дописувати глядачі з питаннями. Одне з питань, як святкує Новий Рік лідер комуністів?

- Для нашої родини це сімейне свято. Це можливість не тільки посидіти за столом, а й поміркувати, як ми провели попередній рік. Найголовніше-це процес підготовки до святкування Нового року, як втягнути дітей-малюків в цей процес. Ми їх просимо написати побажання Дідові Морозу. Вони пишуть, за маленького сина пише дочка, а він їй диктує. Дуже хотілося б, щоб це свято було в умовах гріючого вогнища. І це не тільки минуле, а й майбутнє, яке буде успішним для кожної сім'ї. Я це говорю як побажання, але я реаліст. І віддаю собі звіт, що в зовсім іншій психологічній і моральній атмосфері багато сімей будуть зустрічати Новий Рік. Реально постала проблема виживання і шматка хліба. Я хотів би, щоб для кожної сім'ї це свято було в радість.

- А ви в Діда Мороза вірите?

- Я це сприймаю по-доброму, це віра в надію. Хочу, щоб діти, які ще вірять у Діда Мороза, вірили, що добро перемагає зло. 

- В одному з інтерв'ю ваша сестра розповідала, що у вашій родині святкують голосно і весело. Хто ті люди, яких ваша сім'я допускає в найближче коло?

- Коли жили в Донецьку, то дійсно збиралися всі рідні у мами в будинку. Були пісні, жарти, розповіді. Ми були впевнені, що завтра буде робота, здоров'я буде, все було з упевненістю.

- А куди поділася впевненість?

- Все залежить від політичної системи. Зараз все робиться, щоб захистити капітал і виключити можливість поділу національного продукту в інтересах усіх.

- Як можна назвати нинішню систему, все зараз відбувається?

- Теорія визначила, що капіталістичний спосіб виробництва – це накопичення капіталу у обмеженого кола людей за рахунок експлуатації всіх інших. А соціалістична система в основу влади вкладала принципи справедливості і рівності. Найголовніше - це була людина, її майбутнє, її духовний світ. А зараз нажива за всяку ціну. Те, що в Радянській Україні було в теорії, сьогодні в реаліях. Але майбутнє за соціалістичною системою. Після 91-року в Україні відбулася реставрація капіталізму, але вона не принесла тих благ, які називалися європейськими цінностями. Вона принесла безробіття, Державні підприємства перетворилися на інструмент маніпуляцій транснаціональних корпорацій ("Антонов", КБ "Південний", Миколаївська група суднобудівних заводів). У Миколаєві ж будувався весь крейсерський флот Радянського Союзу, а зараз нам везуть два катери – дві консервні коробки, яким по 30-40 років. Пустили все на приватизацію, а це під ніж і на металобрухт. Це швидкий і вигідний бізнес. А коли майданчик зачистять, на березі Бугу побудують якісь будівлі.

Новини за темою

- А як вам доля заводу "Більшовик"?

- Скільки у мене була можливість, Я стояв на сторожі інтересів трудового колективу. Працюючи в парламенті, ми категорично виступали проти цієї "великої" приватизації. Комуністи говорили, що базові галузі промисловості, як і найбільші підприємства, повинні бути тільки в державній власності, тому що вступають в протиріччя інтереси держави і приватної особи. Він же не бачить продукцію підприємства на внутрішньому ринку, а там виробляли машини, які потрібні на будівництві метро. Ми не будемо розвивати метробудування або будемо купувати за кордоном? Це ж просто забирають майданчик. Поруч метро, траса, площа велика, можна ж мільярди сколотити на всьому цьому. Проблема "Більшовика" - це проблема завершення етапу знищення промислового потенціалу, незалежності держави Україна. А агарна держава ніколи не буде незалежною. Це вже довела історія. І це самий негативний прогноз про становище в світовому співтоваристві України.

- Коли мова заходить про декомунізацію, то я напівжартома кажу, що декомунізацію потрібно було б починати з каналізації і водопроводу. Якщо квартира стоїть в центрі Києва кілька десятків мільйонів, а під будинком іржаві труби, які ще при Хрущові прокладали. Вам, як головному комуністу, цей процес декомунізації, це про що?

- Декомунізація-це відмова від ідеології, що визначає гуманний підхід до формування людини. Ми є свідками, що кожна нова влада, як президенти, так і уряди, не планували розвиток України з точки зору незалежної держави, а поспішали в тумані мракобісся відхопити собі шматок побільше і пожирніше. Напустили туману, що приватизація все відрегулює, приймали закони, надиктовані США і Європою. Ми були активними противниками цього, пропонували свою програму. Ми говорили, що треба розвивати ініціативу людей, але виробництво сталі, чавуну, продукції важкого машинобудування має планувати держава, так само, як і підготовку висококваліфікованої робочої сили. У нас жодного ні іншого зараз немає. Сьогодні 80% коштів основного виробництва зношені, чим вони збираються будувати незалежну Україну? Якщо в Україні немає корів і немає молока, з чого виробляється вершкове масло? Що ми вживаємо? Сурогат, пальмова олія.

- Тема деолігархізації спрацює?

- Це чергова замануха для простих громадян, що вони нібито ведуть боротьбу проти олігархів. Закон, по суті справи, спрямований на те, щоб в інформаційному просторі обмежити можливості олігархів, виключити їх можливості через ЗМІ впливати на те, хто прийде у владу. Деолігархізація в поданні комуністів-це перш за все відсторонення великого капіталу взагалі від впливу на державні питання, а тим більше на управління державою і всієї соціальної політики.

- А як це можливо?

- Наші радикальні пропозиції не сприймаються, і з нами ведуть боротьбу, тому що ми почали б з націоналізації базових галузей промисловості. У олігарха треба забрати все, що він вкрав у робітника і використовує для особистого збагачення. І повернути державі, щоб держава, плануючи розвиток суспільства, використовувала зароблені робітниками гроші не в офшорах, а в Україні. У всьому світі криза, а наші олігархи ще багатшими стали. Націоналізація базових галузей промисловості-це однозначно. Треба націоналізувати всі ЗМІ, і основні базові канали повинні проводити державну політику. Радянська цензура була моральною цензурою: захищала людину від розбещення. А сьогодні в суспільстві несуть марення і називають це свободою слова.

- Але в Радянському Союзі, коли говорили, що ми найбільш читаючий народ у світі, то додавали, що між рядків.

- Але була ж мода на книгу. А гумор був з підтекстом, але не чорний, не нижче пояса.

- Так націоналізація чи експропріація?

- У 1917 році пройшла націоналізація – у обмеженої кількості людей забрали в інтересах усіх. А у нас після 1991 року хоч один металургійний комбінат олігархи побудували? Суспільству нав'язали ідеологію, що приватизація – це збагачення кожного, що будемо жити добре. Експропріація-це коли він створив, а якщо він вкрав - це повернення через націоналізацію. Я б кожному олігарху сказав повернути всю валюту з-за кордону. Ми не збираємося націоналізувати Перукарні, ніхто не забере власність, якщо ти чесно заробив і відкрив її. Але в основі державної безпеки металургійні заводи, електростанції, велике машинобудування, суднобудування, хімія, оборонка, сільгоспмашинобудування, щоб не з-за кордону завозили Трактори.

- Наші західні партнери відмовляються робити локалізацію виробництва тут.

- Тому й відмовляються, що українці повинні працювати на них, у них купувати. А потім голодний рот їде туди, щоб тягати нічні горщики. Безвізовий режим, про який дехто з президентів волав, що це благо для народу, в перекладі на політико-економічний режим називається експортом дешевої робочої сили.

- Ви людина забезпечена, хоч і не олігарх. Ви колись припускали, що можна піти іншим шляхом і обрати справою життя не політику, а бізнес?

- У кожного з нас в 90 - х роках був вибір. З приводу того, що я не бідний ... я все життя гарував. У мене були етапи, коли я по 100 діб на рік перебував у відрядженнях. Коли я в Києві відпрацював більше семи років секретарем ЦК комсомолу, я прийшов і сказав, що якщо я потрібен, то я повернуся в Донецьку область і буду працювати на будь-якій посаді. Я був патріотом свого краю, мене виховав Донбас (я Гірник за освітою). На мою свідомість впливало все те, що було пов'язано з Донбасом. Гірники були у нас героями кожного дня. Це особлива ментальність, особливий героїзм.

- Чому ж тоді образ Шахтаря намагалися подати карикатурно в останні роки? Хоча Донецьк місто мільйонів троянд.

- ЮНЕСКО Донецьк був визнаний кращим промисловим містом в 70-і роки. Місто в екологічному плані вимагав, щоб його облагороджували. Шахтар хотів, щоб було красиво, коли він виходить з шахти. З шахтарями рахувалися в той час. А зараз це можливість маніпулювати-отримувати державні гроші, а вугіллям розпоряджається олігарх. Зараз у нас проблема-звідки вугілля брати. Я б цим руки повідбивав, хто везе вугілля з Америки, щоб забезпечити роботу енергетики. Питання вугілля вкрай важливе, тому що у нас можуть виникнути чотири Чорнобиля. Теплова енергетика з радянських часів виконувала завдання балансування пікових навантажень по навантаженню на АЕС. Вугілля сьогодні-джерело колосального збагачення для олігархів.

- У нинішнього Петра Симоненка є порада для себе,18-річного?

- У 18 років я жив у радянській країні. І ніколи не замислювався, що може бути інакше. Я б побажав йому, як сказав дивовижна людина: "жити треба так, щоб не було болісно боляче за безцільно прожиті роки".

- Ви багатодітний батько. Як виховуєте старших дітей, чи змінилося щось в підході до виховання молодших?

- Нас з дружиною, як кожного з батьків, дуже хвилює майбутнє наших дітей, їх освіта. Коли я виховував старших дітей, то розумів, що з багатьох питань вони будуть захищені: один став юристом, другий медик. Раніше була освіта для того, щоб духовний світ людини розвивався і він був корисний для суспільства. А сьогодні спрощений підхід до освіти. Тестами напхають, вгадав-отримав. Розумний вже, а у нього прогалини в освіті. Сьогодні відучили працювати над собою. Зараз я дуже розумію свою зрослу відповідальність в цьому плані. Тоді я виховував дітей у товаристві колективістів. А сьогодні принцип індивідуалістський-кожен сам за себе. Як зробити душу дитячу не жорстокою, як навчити принципам справедливості, як навчити самостійно працювати? Я з жахом думаю, якою катастрофою закінчиться те, що діється у нас в освіті.

- Може, тому, що двієчники приймають закони?

- Не стільки двієчники, скільки рвачі. У них психологія-урвати. 80% наукових розробок КПІ були пов'язані з військово-промисловим комплексом. Це унікального, передового, плану розробки. У них в музеї стоїть пульт, на якому Корольов давав команду Запустити Гагаріна в космос. Цим пишатися треба. А мене дочка попросила допомогти з географії. Я подивився підручник 7 класу-вони ж з розуму посходили. Треба віддавати собі звіт, які категорії Ви закладаєте, щоб сформувати понятійний апарат у дитини.

- А на дистанційних уроках вчителька Арктику з Антарктикою сплутала.

- Да. У нас система виховання перетворена на систему заробітчанства.

- Що зараз змінилося в житті людей?

- На багатьох тиск чинить безнадія. Психологічний і моральний клімат різко змінився. Владі переважна більшість не вірить, у влади захисту не знайдеш. Криміналітет, входячи у владу, обкладає оброком ті чи інші бізнесові структури. Особливо це відчувається на дрібних містах. Йде колосальний відтік молоді, знищується інфраструктура-лікарні, школи закриваються. А там, де менше 50 тис., і ліцеїв не буде, де 9-11 класи здобувають освіту. Це і скорочення життя наших ветеранів: медичної допомоги вони позбавлені безкоштовної, пенсії не вистачає на нормальне харчування і ліки. Зараз у малих містах переважно залишилися пенсіонери та діти, які ще навчаються. А села недарма об'єднали в територіальні громади, села адже вимирають.

- А якою ви бачите економіку України? Де рецепт багатства нашої держави?

- Якщо у нас зараз буде розвалена економіка, то за рахунок чого, наприклад, розвивати той же туризм, будувати готелі? Медицина наша така: не маєш гроші – вмирай. Вандалізм з сімейними лікарями - просто політичний ідіотизм. Якщо ми скорочуємо школи і говоримо про скороченні народонаселення, то дайте відповідь, чому молоді люди не хочуть народжувати дітей? Раніше не стояла проблема, що пакет памперсів – це місячна зарплата, не стояла проблема садка. За сукупністю, моє життя, мої інтереси і політика держави на підтримку сім'ї і розвиток. 

- Як ви відпочиваєте?

- Насамперед у колі сім'ї. Їздили, показали дітям Санта-Клауса.

- Книги чи кіно?

- Книга. Ось зараз дочка зацікавилася Чеховим. Намагаюся дітей обмежити в користуванні гаджетами.

- А яка країна вас вразила?

- У закордонне відрядження я вперше виїхав у 82-му році. У 88 - му році я був у США на фестивалі дружби СРСР і США. Перше враження, коли не був знайомий з соціальною проблематикою, то, звичайно, вітрина кидалася в очі. Тоді я не був готовий до того, щоб реально уявляти собі, що собою вітрина представляє. А в Нью-Йорку два Нью-Йорка: один в центрі, а інший, куди білому не можна заходити. Сьогодні ця картинка у нас на Хрещатику: зайшли, подивилися, вийшли. Зараз, коли ми живемо в реаліях реставрації капіталізму, ми реально розуміємо, яка глибина дна, на яке впала Україна. Чому не говорять про новий політичний переділ карти світу в інтересах транснаціональних корпорацій? Ми за це кров'ю своєю розплачуємося, а кажуть "європейські цінності".

- Вас не їсть черв'ячок, що, можливо, треба було б злиняти звідси і кинути якір десь в іншому місці?

- У мене була ситуація, коли я летів на форум європейських лівих до Брюсселя, і мені наших два завзятих лжепатріоти почали говорити: "куди біжиш?"Я кажу, що я на один день прилетів, а ви чого не вдома? Відразу заткнулися. Тому що вони ніколи не в змозі вести дискусію на прикладах конкретної результативної політики. Не мовою чесати, а показати: ось ми пропонували, ось ми зробили, ось результати.

- За даними Інституту демографії, на заробітках за кордоном перебуває 2,5-3 млн українців. Коли вони зможуть і захочуть повернутися?

- Треба враховувати, що це виїжджає працездатне населення, яке мало застосувати тут свої знання для блага сім'ї, України. Наші їдуть до Польщі, а поляки їдуть до Німеччини. Це шлях в нікуди. У нас практично не залишається висококваліфікованої робочої сили. Знищується матеріальна база виробництва, а це означає відсутність конкурентоспроможності України. Руйнується соціальна база, тому що податкова політика — це тягар сьогодні. Господарської діяльності сьогодні немає, а бюджет держава формує з двох джерел: податки з громадянина і кредити МВФ. Це ж позорище. А політики не бачать, до чого це призведе.

- Які для вас подарунки найбажаніші? Ви більше любите обдаровувати або отримувати?

- Не відмовляюся, щоб і мені щось подарували. Найбільше мені було приємно, коли Маша, дочка, намалювала мені картину. Цього року на день народження діти написали мені свої побажання, вибрали листівки. Для мене було приємно, коли мені ручки дарували і книги. Мені подарували книгу про Миколаїв. Я ж ніколи не знав, що у нас така унікальна історія кораблебудування, на прикладі Миколаєва. Там же проспекти прямі робили, щоб сосну корабельну можна було довезти і вивантажити, щоб не було закутків. Ось такі подарунки запам'ятовуються надовго.

- Хто більший кулінар-ви чи дружина?

- Усі в родині визнають, що моя дружина найкращий борщ у родині варить. Я завжди кажу їй спасибі за те, що вона в родині стільки робить. Мої діти завжди кажуть, що мама готує краще за всіх.

- Ваша дружина журналістка. Напевно, питання свободи слова не чужий для неї і для вас, як для політика. Ви бачите механізм і рецепт, як відстояти в Україні цеundefined

Джерело: 112.ua

відео по темі

Новини за темою

Новини за темою

Новини партнерів

Loading...

Віджет партнерів