banner banner

Ігор Чаленко: ЄС не подобається, що українська влада налаштована на першочергову співпрацю зі США

Ігор Чаленко: ЄС не подобається, що українська влада налаштована на першочергову співпрацю зі США
112ua.tv

Ігор Чаленко

Голова Центру аналізу та стратегій

У ток-шоу "Акценти-LIVE" на телеканалі "Перший незалежний" голова Центру аналізу та стратегії Ігор Чаленко. 

- Жозеп Боррель, верховний представник ЄС із закордонних справ, перебував із візитом в Україні. Ще одне спілкування, ще одні перемовини, але до реального розв’язання питань ми не доходимо. Чому?

Новини за темою

- Головне сьогодні – процес, а не досягнення мети. А в руслі цього процесу ви вже виборюєте для себе якісь позитиви, або, навпаки, щось втрачаєте. Цей візит пана Борреля,  як на мене, це врятування ЄС, показати, що саме ЄС тримає руку на пульсі. Ми бачимо, що стосовно всієї проблематики ми спілкуємося зі США, йде комунікація у вимірі НАТО, ОБСЄ, а ЄС трошки відокремлено, що не подобається в Брюсселі. Очевидно,  для того щоб посилити свою вагу, ми й бачимо візит пана Борреля. 

- Можливо, він намагається проаналізувати, що у нас тут відбувається?

- Це, скоріш, дипломатичний вияв певної солідарності, тому що для того, щоб проаналізувати ситуацію, візиту такого високого рангу не потрібно. Вони розуміють, що сьогодні ситуація загострюється на східних кордонах ЄС. Питання не тільки мігрантів, але й енергетичної безпеки. З одного боку, невідомо щодо подальшої долі "Північного потоку – 2", коли він почне свою роботу, вже сертифікований. Питання взагалі постачання газу до ЄС – триває зменшення в усіх напрямках. Можливо, Боррель хоче сформувати якесь єдине бачення, як ЄС сьогодні розцінює цю ситуацію в країні. 

- Вступ до НАТО та ЄС у нас записано в Конституції. Але консенсусу всередині країни з цього приводу немає. Чи не було би правильним запитати про це в українців на референдумі? 

- Соціологічні виміри – це перший крок до референдуму. Прихильників вступу до НАТО збільшується, але для консолідації не настільки важливо, 55% за чи проти. Фактично це поділ 50 на 50. Тобто на сьогодні якогось консенсусу вступу України до Альянсу немає. Але щодо референдуму, то для  влади це був би певний політичний щит, для того щоб розуміти, куди рухатися далі. Згідно з Конституцією, президент змушений іти цим курсом, як і ВР, й уряд. Але навіть питання ПДЧ, то Угорщина, Італія, Франція будуть проти. Україні, якщо вона дійсно планує вступати до НАТО, необхідно посилювати двосторонню комунікацію між 30 країнами-членами. Що далі ми в процесі, то більше ми робимо –певні регіональні союзи, але ситуацію з Угорщиною ми не розв’язуємо. Ми не боремося з антиукраїнською позицією всередині НАТО. Тобто у нас не вимальовується планомірної стратегії вступу до НАТО. Сьогодні ми намагаємося використати всі моменти, зокрема й російську агресію, для того щоб пришвидшити наш курс до НАТО. Щодо позиції США зрозуміло: нумо дамо Україні ПДЧ. Але влітку на саміті Альянс чітко назвав проблеми: не використовуються всі ті формати співпраці, які є на сьогодні. Тому проведіть внутрішні реформи, а тоді поговоримо. 

- Є певні новинні вкиди, які відбуваються для того, щоб відвертати увагу від нашої країни?

- Коли висвітлюються події в Казахстані, то одразу з’являється інформація, а які ж там тарифи в Казахстані, а які там зарплати. І виявляється, що середня зарплата там  480-488 дол. А за комірне вони платять взимку в сім разів менше, ніж в Україні. Це для людей спосіб задуматися: люди вийшли, три дні помітингували – і вже уряд прибрали, скасували підвищення. На дуже багато вимог мітингувальників пішли назустріч. Ситуація загострюється. З’являються нові вимоги, але влада діє дуже оперативно. Вона не боїться,  не показує, що одразу в гелікоптери треба запакувати свої речі й полетіти звідти. 

- Різниця в комірному у 8 разів, але влада і  в нас нічого не боїться. 

- Соціологія показує, що найбільші проблеми українців – це корупція всередині країни і війна на сході. Для людей стримувальним фактором є те, що відбувається на сході, і не треба й про Крим забувати. І внутрішньоекономічні прогалини сприймаються з певним пом’якшенням. За рахунок зовнішнього фактору люди просто бояться, що якщо вони будуть більш активними в соціальних протестах, цим може скористатися третій гравець. 

- Ви не вважаєте, що заворушення в Казахстані відбувалися під зовнішнім керуванням?

- У Казахстані одразу вимкнули інтернет і доступ до мобільного зв’язку. Координація велася з українського мобільного оператора. Україна навіть ще того не знає, але нас вплели вже в цю ситуацію в Казахстані. Не знаю, чому мовчить українська влада. Могли би зв’язатися з оператором і заблокувати ті телефони. Тому це втручання в третю країну, чого нам абсолютно не треба.  

- Ми побачимо найближчим часом розв’язання питання в Казахстані?

- Гадаю, що так це й буде, і набагато оперативніше за білоруський сценарій. Вони відсічуть максимально радикально налаштованих громадян, а соціальні вимоги більш поміркованих громадян буде виконано. 

- Для нашої влади це стане якимось прикладом, що при підвищенні цін на газ може бути ось так?

- Насправді досвід кінця минулого року показав, що замість досягнення якихось вимог мітингувальників у нас питання відкладаються. Наприклад, питання шахтарів, ФОПів. Влада не дає відповідей,  не задовольняє вимог мітингувальників. Влада бачить, що у Зеленського є рейтинг в 25%, і думає, що більшість за Зеленського. 

- Якщо нардепами буде ухвалено певні законодавчі зміни, то українцям буде дозволено мати кілька іноземних паспортів. Але щоб люди сюди поверталися, треба, напевно, створювати умови, щоб українці захотіли повернутися. 

- Сьогодні суспільство продовжують дезінформувати в питаннях нашої нормативної бази, стосовно громадянства. В Україні не заборонено множинне громадянство. Зеленський пропонує оновити нинішнє законодавство. Нині є принцип єдиного громадянства, який прописано в законі про громадянство, стаття 2, в якій вказано, що не може бути громадянства адміністративно- територіальних одиниць України, а якщо людина має громадянство іншої держави, то у відносинах з Україною ця людина визнається виключно громадянином України. Можливо, це буде позитивно розцінено  тією ж самою діаспорою. Будь ласка, вступайте в громадянство України, але за рахунок цієї теми впроваджуватимуть електронне голосування. Коли постає питання голосування в закордонному окрузі, то це важко. Але якщо сьогодні продати тему з нібито можливістю впровадження подвійного громадянства і плюс впровадити електронне голосування, то це абсолютно змінить електоральну мапу -  українці за кордоном зазвичай підтримують чинну українську владу. 

- Наскільки вірогідним є безвіз зі США, про що, як про свою мрію, заявила пані Маркарова, посол України в США?

- Це дуже далека перспектива. Але якщо виходити з того, що Україна може втратити безвіз з ЄС через порушення Угоди про асоціацію, то це буде маркером для тих кроків і заходів, які вживатимуть для отримання безвізу зі США. Для нас головне сьогодні – інтенсифікувати взагалі обмін науковий, бізнесовий із країнами Заходу і водночас не давати посилення трудовій міграції, яка сьогодні відбувається.  А таким чином ми можемо посилити трудову міграцію. У США влада змінюється, і коли приходять республіканці, в них абсолютно інша міграційна політика. Безвіз зі США може бути мрією, але найкращою  мрією буде розбудова заможної країни тут, щоб люди жили щасливо тут, як і в країнах Заходу. На сьогодні ЄС хоче запровадити превентивні заходи, щоб мігранти і подорожувальники з третіх країн проходили перевірку ще до того, як вони перетинають кордон. 

- Це перший крок. А якщо вони побачать купу різноманітних порушень, то тоді вони можуть заговорити про скасування безвізового режиму?

- Не думаю. Але те, що цей крок разом із ковідними обмеженнями загальмує міграцію до ЄС із бажанням нелегально заробити, це так. 

Новини за темою

- Яким чином може відреагувати міжнародне суспільство на події в Казахстані?

- Будуть заяви, що треба забезпечувати права протестувальників, що треба сідати за стіл переговорів. Очевидно, що влада Казахстану не буде сильно зважати на ці заяви. Для них головна мета сьогодні – убезпечити Казахстан від подальшої ескалації. 

-  Люди починають дедалі більше непокоїтися від того, що відбувається в країні, розуміють, що вони потребують захисту. А цей захист – поліцейські – звільняється, бо їм недоплачують, їх не поважають. Яким чином це змінити? 

- Державний бюджет на цей рік доведеться переглядати з відповідним збільшенням зарплат. Зарплати для поліцейських не піднімали – про це говорив новий міністр Монастирський. Сьогодні та реформа, яку було розпочато 7 років тому, захлинається в безгрошів’ї. Сьогодні бракує 20% особового складу поліцейських, і це ще до того, як вони почали писати масові рапорти на звільнення. Якщо взяти за порівняння минулий  рік, то бюджет МВС зменшено на декілька сотень мільйонів. 

- Середня зарплата поліцейських - 11 200, в містах-мільйонниках – 13 000, у Києві – 14 500. 

- З цих грошей вони ще заправляють автівки, купують різні додаткові матеріали, і сьогодні це дійсно проблема. Потрібно зробити аудит того, що відбувається в МВС, збільшити посадові оклади працівникам. Кожна робота повинна бути гідно оплаченою, тим паче коли людина постійно перебуває на передовій, з ненормованим графіком. Але  незважаючи на те, що сьогодні відбувається навкруги, треба пам’ятати, що ваше життя залежить безпосередньо від вас.  Не дивитися на владу, не чекати від неї чогось кращого, а досягати всього самому. 

-  Дякуємо. 

Джерело: 112.ua

відео по темі

Новини за темою

Новини за темою

Новини партнерів

Loading...

Віджет партнерів