banner banner

Ганна Герман: "Вовина тисяча" говорить про те, що наближаються вибори

Ганна Герман: "Вовина тисяча" говорить про те, що наближаються вибори
112ua.tv

Анна Герман

Народний депутат України V, VI, VII скликань

- У "Пульсі" народний депутат України попередніх скликань Ганна Герман.

Раніше ми знали про "Юліну тисячу", а тепер дізналися, як охрестили у ФБ, про "Вовину тисячу". Таке дежавю, коли йшлося про віденську каву або про відвідування там опери. Ця тисяча потрібна українцям саме на ті потреби, які озвучив глава держави?

- Я не знаю, скільки мільярдів закопують у землю, будуючи Музей Голодомору. Напевно, щоб якось відбити ці гроші, щоб люди йшли до цього музею. За Юлі 1000 гривень - це були гроші. Чи підуть сьогодні бідні люди до кіно або схочуть собі хліба купити? А на хліб це не можна витратити – тільки на розваги. Влада має своє цільове спрямування цих коштів, бо має свою цільову аудиторію, яка голосує за неї, – це молодь, і вона для них це робить. З розрахунку на те, що, мабуть, наближаються вибори. Кожна влада, рейтинги якої падають і котра боїться передчасних виборів, вдається до старої технології, яку вигадала Юлія Тимошенко. Поки що все, що обіцяє Зеленський, - з того ми нічого не маємо. Як горів будинок на Позняках, то вже тоді давали ключі, а багато хто з тих людей ще до сьогодні не мають житла. Але якщо він дає людям якісь гроші - хай дає. Інша річ – ми повинні розуміти, звідки ці гроші. Їх же не закладено до бюджету. Якщо в державі є чорна мільярдна каса, то суспільство має знати про неї. Є закон про бюджет. Під час парламентських виборів звідкись впали страшні гроші на якісь опитування. Ніхто не відзвітував, а результатів опитування ми досі не знаємо. Отака практика отаких чорних кас, чорних грошей невідомого походження дуже насторожує. Отже, в державі не все прозоро, не все законно з грошима. У державі є закон, який передбачає, звідки що приходить, звідки воно береться, хто тим розпоряджається.

- На кого спрацює цей піар президента?

- Якщо піар робить щось добре для людини, то нехай піаряться скільки їм влізе.

- А ви не пристаєте на гіпотезу, що це може бути апробація так званої сітки?

- Цілком можливо. Але якщо з цих технологій щось перепадає простій людині, то хай перепадає. Йому щодня пишуть якісь нові тексти,  він виходить із новими ініціативами на телевізор, але телевізором все починається і телевізором все закінчується. Але коли я думаю про ті мільярди, які він, очевидно, має, коли людям обіцяє, то я згадую розповіді багатьох авторитетних людей, як на них вчиняється тиск, щоб вони закликали людей вакцинуватися. Як на кожній війні заробляють розробники зброї, так на вакцинах заробляють розробники вакцин. Стимулюються люди, інституції, які допомагають реалізовувати ті вакцини. Чи не гроші це від міжнародних корпорацій, чи це не хабар міжнародних корпорацій державі Україна? Кожен сам за себе має вирішуватися, вакцинуватися чи ні, але якщо вакцинуєшся через те, що хтось платить, щоб тебе вакцинувати, – це величезна небезпека. І тому всі би хотіли, щоб президент пояснив: звідки кошти? Якщо він взяв ці гроші зі своїх офшорних рахунків і вирішив подарувати пересічним українцям, щоб допомогти їхньому здоров’ю, то я скажу: браво, пане президенте. 

- МОЗ наголошує, що ми маємо вакцинуватися, щоб уникнути локдаунів. Заохочують до вакцинації по-різному в різних країнах.

- Я не розумію, чому діти початкових класів можуть ходити до школи, а діти старших класів мають сидіти вдома. Де тут логіка?

- Може, логіка в холодних батареях у школах?

- Власне, кожен розуміє, що це спектакль, і кожен грає в цьому спектаклі свою роль. Люди якось мусять виживати й існувати. Словом – комедія. "95-й квартал" розповсюджується на всю країну, як коронавірус. 

- Нам пишуть: "Чому тисячу не можна використати в аптеці чи на сплату комірного?"

- Тому що треба йти до Музею Голодомору. А після нинішньої зими, може, буде потрібно музей "холодомору"  будувати та знову мільярд закопувати в землю. Ті, хто у владі, завжди знайдуть, де закопати народні гроші, щоб собі викувати якусь копійку. Народ не контролює витрати, а колись були контрольно-ревізійні комісії, які весь час контролювали витрати, і ми знали про витрачання кожної копійки.

- Сьогодні це виглядає неможливим. Чому така закритість державних інституцій від громадян?

- Тому що громадян доведено до межі виживання. Просто не мають сили й енергії протистояти їхньому "бєспрєдєлу". Коли людина має думати не тільки про те, що їсти, як заплатити, а має ще фінансову надбудову, то вона тоді може кудись поїхати, спрямовувати свою енергію на якісь інші речі, наприклад, на контроль за державою.  А коли людей затиснули в оце страшне кільце, де вони мусять думати тільки, як вижити, то їм не до протестів, не до контролю. Якщо суспільство не буде контролювати, не буде тиснути на владу, не буде вимагати у влади, то влада буде зухвалішою дедалі більше й більше. Вона і так робить все що хоче, не маючи контролю. Щойно хтось з опозиції намагається різко критикувати владу, називати речі своїми іменами, їх тут же переслідують. Медведчука фактично ізолювали від його електорату, ізолювали від впливу на державні процеси. Киву починають "притискати" тільки тому, що він нікого з них не боїться. Коли ти в опозиції, коли ти критикуєш владу, ти маєш бути готовий до всього, і так в усьому світі, але в законному полі. А тут вживаються абсолютно протизаконні заходи до народних депутатів.  То що говорити про просту людину, без мандата, якій треба якось жити. Люди бояться.

- До України везуть вугілля на 7 кораблях. Але ці суховантажі не рятують українську енергетику від зимового колапсу, враховуючи, що кожен може перевозити до 80 тис. т вугілля. Виходить, що для забезпечення роботи українських ТЕЦ потрібно зафрахтувати 44 судна, а вугілля із 7 кораблів, за максимального навантаження, вистарчить лише на 2 тижні.

- А звідки везуть вугілля? Скільки воно коштує? Скільки коштує саме перевезення? Коли ми маємо поряд, у нашій державі вугілля. Подивимося, що діється у Львівсько-Волинському басейні. Чи платять там шахтарям, які умови їхньої праці. Можливо, вигідніше було би їх стимулювати? 

- Експерти говорили, що те вугілля не підходить для ТЕЦ.

- Подивимося те вугілля, яке завжди добували в Донбасі.

- Президент сказав, що звідти брати не будуть – це ж державна зрада. 

- Мені здається, що платити за вугілля в 100 разів дорожче, ніж за те, яке можна купити поблизу, – це державна зрада. Це зраджують кожного з нас, бо якщо дорога енергія, то все подорожчає. А Україна – це ми з вами. Це наша земля і наші люди. Це нас не можна зраджувати. Це нас зраджують, коли платять шахтарям десь у ПАР, а самі мають відкати, очевидно. Німці хочуть мати дешевий газ із Росії, бо вони рахують свої гроші, бо це гроші їхніх громадян. Бо ціна газу буде відбиватися на рівні життя кожного німця. Депутати кажуть, що газ - це засіб політичного тиску, – ні, тут знову йдеться про гроші. Якщо Росія буде продавати більше газу, вона буде більше грошей заробляти. Росія, яку не знищили санкції, буде зміцнюватися. Це невигідно – йдеться про гроші. Так і нам – нам треба вести таку політику, яка нам дозволить купувати дешево, а продавати дорого. Яка нам дозволить підіймати рівень життя наших людей. Зрадити українців – це зрадити найперше їхні економічні інтереси. Під слово "зрада" намагаються підшити будь-що, тільки не інтереси українського народу. А в інтересах українського народу лежить те, щоб ми мали дешеві енергоносії. А для цього нам треба припинити війну на Донбасі, виконати мінські угоди, мати своє вугілля, повернути нормальні відносини з Росією і мати дешевший газ. Це наш державний національний інтерес. Усі, хто працює проти національного державного інтересу, – зрадники України, бо вони чинять надмірний тиск на простого українця, вони змушують мільйони людей емігрувати й шукати кращої долі за кордоном, оголюючи наше поле. Вони – злочинці, тому що вони нищать Україну. Україні, щоби вижити, потрібні мир і нормальна відбудова відносин з Росією. Ті політики, які намагаються ці гасла втілювати в життя, – їх відсікають від політичної діяльності, від діяльності народних депутатів – їм зв’язали руки і роблять що хочуть.

- Президент у новому відеозверненні пригрозив покарати власників великого бізнесу, влаштувати їм пекельний період у разі штучного створення дефіциту електроенергії в Україні.

- Я хотіла би звернутися до Володимира Олександровича як президента, якого обрав народ. Володимире Олександровичу! Ви сьогодні перший олігарх в державі Україна. Ви маєте величезні гроші на офшорних рахунках, за які не сплачено податки. І якщо ви звертаєтеся до інших багатих людей, яких ви чомусь називаєте олігархами, то ви маєте подати приклад. Привезіть свої гроші до України та пожертвуйте на ці проблеми, які ми маємо з енергоносіями. А пекло ви і так усім влаштували, і пекла ніхто не боїться, бо чорти сидять на Банковій. Ті,  до кого ви звертаєтеся, не бояться ваших погроз. Ті люди тримали Україну всі 30 років, допомагали, коли могли, багато роблять для України – а тепер ваша черга: подайте приклад. Ви теж маєте допомогти Україні, коли їй тяжко. Коли засновувалася держава Ізраїль, то найбагатші люди віддали останнє. Бен-Гуріон віддав усі свої кошти на те, щоб купити землю для держави Ізраїль, а ви нашу землю продаєте.  Візьміть приклад зі своїх великих предків, які будували сильний Ізраїль, і покажіть своїм прикладом, що ви теж можете це. А тоді ви маєте право звернутися з проханням до багатих людей, і не шляхом ультиматумів і образ, а попросити багатих людей поділитися з державою. І якщо ви покажете власним прикладом, то вас усі підтримають. Кожен українець дасть гривню, якщо ви утворите інвестиційно-порятунковий фонд і першим зробите до нього внесок.

- Скільки українці вже скидалися на різні проекти.

- Наші люди добрі – скинуться ще раз. Але покажи приклад – ти перший олігарх у цій країні. В тебе всі засоби:  гроші, влада, беззаконня, яке ти реалізуєш через РНБО.

- Може, треба підлатати на митниці, про яку німці сказали, що там зникає ледь не 5 мільярдів, а не з шапкою ходити? 

- Треба власним прикладом. Як не знає, як підняти власний рейтинг, то я навчу: привезіть свої гроші з офшорів – і люди скажуть: він має щось спільне з Голобородьком, яким він нас обдурив. Ті багаті люди – перші платники податків у нашій країні. Якщо ви їх випулите звідси, вони не платитимуть в Україні податків, як і  ви не заплатили. І Україна тільки втратить від цього, тому не треба отих поз. 

- Можливий варіант повторення історії з російськими заможними людьми: Березовським, Гусинським, Ходорковським?

- Я проти того, щоб ми весь час споглядалися на Росію. Ми маємо інші приклади.

- Раніше для того щоб стати популярним, потрібно було реформи провести, щось масштабне зробити, а сьогодні достатньо показати фак – і твоє прізвище постійно лунатиме, президент постійно згадуватиме твоє прізвище. Що відбувається?

- Скільки молодих людей думає: я завтра прийду, зроблю те саме й стану знаменитим.

- Тільки би не пішли услід за Леросом до суду. Але ж в Україні завжди образливим жестом була дуля.

- А коли показували палець, то сміялися й казали: "Йому палець покажи – він сміється". Але якщо високі посадовці показують такий приклад, то їм вторують.

- Це "високі" відносини українських політиків.

- На це треба було просто не звертати уваги й не робити таку колосальну рекламу чоловікові задарма.

- Олександр Ткаченко, міністр культури та інформаційної політики, написав заяву на звільнення, але у фракції "Слуги народу" його не хочуть звільняти. А  віце-спікер Олександр Корнієнко сказав, що "всі заяви за власним бажанням ми задовольняємо – така у нас практика". ЗМІ пишуть,  що він  написав заяву про відставку після того,  як уряд вирішив забрати з його відомства Держкіно і, відповідно, зменшив фінансування на культуру на наступний рік.

- Держкіно – це величезні гроші, найбільші гроші в Мінкульті. Звісно, якщо ці гроші забирають з-під міністра, то йому може вже нецікаво це бути. Вони ж ніхто не думають про культуру, вони думають про те, де можна заробити гроші. На музеї Голодомору – закопати їх у землю, щоб ніхто не міг порахувати, на кіно – через свої фірми, бо там мільярди. А культура гола, боса, якщо там нема таких ласих кавалків. Що, він думає, чи є в селі якомусь бібліотека, чи функціонують клуби? Якщо нема великих грошей, то він не бачить сенсу сидіти там і займати це місце. Це в логіці їхнього стилю управління, їхньої мети приходу до влади. Вони ж прийшли до влади хапнути якнайбільше і швидко втекти. Але їм сподобалося, і вони думають ще про один термін. Але між ними почалася конкуренція, і ті, хто прийшли вчора, вже не можуть конкурувати з новішими. І вони їдяться, як павуки в банці, і ганьбляться, ганьблять ту саму культуру. Гадаю, що це конвульсії перед смертю цієї політичної сили, це вже недовго. Хтось же сказав: "Весна прийде, і вона обов’язково буде".

- Раз попри раз виникала дискусія щодо доцільності існування Мінкульту. Існують інші, неурядові організації, національні проекти, які виконують цю місію набагато краще, ніж саме міністерство.

- Якби міністром був такий авторитетний чоловік, як Богдан Ступка, то нам було би чим пишатися.

- Але й Ступка намучився на цій посаді.

- Але принаймні це було ім’я. Тоді Мінкультури існувало хоча би для того, щоб його очолював Ступка. Я слухаю радіо Lion, яке на цілий світ транслює класичну музику, і там не звучить жодної української мелодії. Невже наші в посольстві не можуть добитися, щоб там звучав хоч один український композитор?

- Незабаром Різдво, і всюди лунатиме "Щедрик" Леонтовича.

Дмитро Разумков створив міжфракційне об’єднання і заявив, що від "СН" в бік членів його об’єднання лунають ледь не погрози. Якщо оцінювати рівень парламентських дискусій, то що це таке?

- Ми не можемо оцінювати рівень того, чого нема. Ми можемо лише пережити, перетерпіти й дочекатися іншого вибору українського народу.  Як казав днями Блаженнійший Онуфрій, "терпіння – це теж зброя". На оцінювання шкода нашого часу. Коли казали, що Разумков нищить владу, то я казала, що він, може, й нищить владу, але намагається врятувати Україну. Якщо не Україну, то тих більш-менш нормальних людей, які є в парламенті. Маючи голову і добрі гени, він швидко зрозумів, що треба тікати звідтам, бо то закінчиться дуже плачевно.

- Але йому не "подарували" цю самостійність, як і тим, хто увійшов до цього об’єднання "Розумна політика".

- Їм не треба боятися. Їм треба поводитися так, як поводяться люди, яким нема чого втрачати, бо вони нікого не бояться. Якщо ніхто з них нічого не вкрав, то їм нема чого боятися, їм треба йти вперед. Намагатися шукати партнерів, порозуміння, гуртуватися і чекати весни.

- А чи не зарано почалося це "гуртування"? Бо вже окреслюється антипрезидентська коаліція з колишніх політиків та урядовців, з нинішніх депутатів. Все дуже відкрито, наявно. Чи не "спалять" самі себе оці коаліціанти?

- "Українські тремтячі еліти", як назвав їх Олег Покальчук, вони тремтячі традиційно – всі 30 років існування незалежної України.  Поки президент сильний – вони сидять тихенько. Але тільки-но вони бачать, що він ослаб, рейтинги його падають, популярність його зникає, вони одразу забувають, що вони "тремтячі еліти", і починають піднімати голову, робити голосні заяви, бо вони розуміють, що той, хто прийде наступний, повинен оцінити, що вони першими подали свій голос. У цьому процесі, який ми обговорюємо, я бачу лише один знак, і цей знак не має нічого доброго для чинного президента:  раз чиновники кажуть "ні", значить, погані справи в нашого президента. На відміну від "тремтячих еліт", наш народ не тремтячий, бо йому нема чого втрачати. Народ ще не відчув, що вже можна. А тільки-но відчує, то своє слово скаже, бо вони вже давно влаштували пекло, але не бачать цього з Банкової.  Я шаную президента як інституцію.  Україна має президента, його обрав народ і його треба шанувати, але ми можемо критично висловлюватися про його кроки. Можливо, Володимир Олександрович не розуміє, що діється, і тим пояснюються його кроки, його тон, як він розмовляє з людьми. Не ставте людям ультиматумів. Це Україна може ставити вам ультиматуми, а ви Україну можете тільки просити.

- Можливо, треба просто подавати президенту об’єктивну інформацію?

- Це тяжко. Буває, що створюють таку ситуацію, що до президента не те що свіжа, правдива думка, а й муха не залетить. Тяжко зорієнтуватися, коли до тебе приходять і кажуть, як все гарно, що ми маємо вугілля, електроенергію, газ. А те, що кажуть, що нема, то це все витівки опозиції. Це Медведчук, який намагався завезти дешеве вугілля й домовитися про знижку на український газ, це він в усьому винен. А вас народ обожнює. І коли це тобі говорять щохвилини, то людина починає в це вірити. Тому я маю ще слабеньку надію, що Володимир Олександрович не знає, що є насправді.

- Оптимістична нота для українського виборця, вона яка?

- Гріх втрачати надію, оптимізм. Треба казати щодня: "Слава Богу за все" і йти вперед, тільки прямою дорогою Ми не маємо інших шляхів і не будемо звертати на інші стежки. Ми не маємо права чекати, бо можна здохнути на березі, чекаючи, поки твої вороги попливуть цією водою. Неможливо увійти двічі в ту саму воду. Ми мусимо йти вперед, і лише правдою.

- Дякуємо вам.

Джерело: 112.ua

відео по темі

Новини за темою

Новини за темою

Новини партнерів

Loading...

Віджет партнерів