banner banner

Чому заправляти російським дизелем наші танки ми можемо, а російську вакцину виробляти - ні?

Чому заправляти російським дизелем наші танки ми можемо, а російську вакцину виробляти - ні?
112ua.tv

Олена Бондаренко

журналіст, народний депутат України V, VI і VII скликань

- У "Голосі народу" в найближчі години – народний депутат попередніх скликань Олена Бондаренко.

Незважаючи на офіційну статистку, яка свідчить про те, що середня зарплата в Україні зросла на 1,5 тис. грн, чи стали українці жити краще?

- У нас ціни на продукти харчування, тарифи, на ПММ, на все те, чим ми користуємося щодня, звичайно ж, випереджають за зростанням наші з вами доходи. Тому закономірно висувати претензії до Кабміну: а чому так, чому ми витрачаємо більше, заробляємо менше, а це означає, що можемо собі дозволити ще менше, ніж минулого року?

Новини за темою

- У першому півріччі 2020 року рівень бідності серед працездатних українців становив 42,4 %. Цього року поліпшення ситуації не очікується. Коли рівень бідності може піти на спад і що для цього потрібно робити?

- У нашій країні порядки такі, що в будь-якому разі багаті будуть багатіти, а бідні будуть ще біднішими, ніж були до цього. Можу сказати, що подібні тенденції є в усіх країнах світу, але ми постійно чуємо інші реляції від нашого Кабміну. Вони кажуть, як вони переживають за нас із вами. У мене запитання: пане Зеленський, ви йшли з програмою, яка, по суті, називалася "Українська мрія". Говорили про те, що при вас ми як мінімум будемо посміхатися. Але я дивлюся, що ми при вас тільки плачемо. У мене запитання: куди діваються наші гроші? Якщо подивитися на ту різницю в зарплатах, яка є в наглядових радах державних компаній, і на зарплату медсестри або лікаря, то різниця колосальна.

- Керівництво НКРЕКП виписує собі премії, які становлять 200-250 тис. грн. Це як може  бути на тлі бідності?

- У мене таке відчуття, що є такий зловісний план, щоб позбавити людей усіляких накопичень, зробити їх настільки жебраками, наскільки це можливо. Якщо ти жебрак – ти безвольний, якщо безвольний – ти не здатний до опору. Такими людьми дуже легко керувати в країні, такі люди не здатні на соціальне обурення, тому що вони з ранку до ночі будуть зайняті пошуками окрайця хліба.

- А соціального вибуху ніхто не боїться?

- Значна частина класичних революцій траплялася не тоді, коли люди були абсолютно бідні. А траплялася тоді, коли люди замислювалися не над низинними своїми потребами, а "свобода, рівність, братерство", права людини тощо. За двома Майданами в Україні це можна перевірити. Це не найбідніші роки. 2004-й на підйомі – 12,8% зростання ВВП, 2013-й – економіка на підйомі, ми виплатили всі борги перед МВФ. Це ті роки, які для країни були найбільш економічно успішні. Тепер же, коли люди так стрімко убогі, на який майдан вони підуть?

- Чому зривається перемир'я, чому так неспокійно раптом стало після тривалої тиші, після тривалого режиму перемир'я?

- Певно, є якийсь свій план у пана Зеленського: за допомогою відволікання нашої уваги на війну на сході вкотре щось приховати. Ми поки не розуміємо, що відбувається. Може, до нас активно заходять якісь міжнародні корпорації, страхові, які нам тут тотально зачистять ринок страхових послуг. Я думаю, що це прикриття, тому що нормальна розсудлива людина розуміє, що безпосередньо вступати у війну з РФ – це здатися через дві доби.

- Ми не розглядаємо варіант, що загострення, можливо, провокує Росія? Їй це може бути вигідно?

-  Для того щоб перешкодити росіянам добудувати "Північний потік – 2", активним противникам "Північного потоку", тій самій Америці, потрібна якась провокація, щоб запровадити чергові санкції, обуритися на трибуні ООН. Подібну річ ми вже спостерігали у 2008 році – це був грузино-російський конфлікт. Ми знаємо, що він закінчився для Грузії втратою території, ми знаємо, чим він закінчився для Саакашвілі, який втратив владу, якого тепер переслідують на батьківщині. Тобто, найімовірніше, якщо ми підемо на провокування прямого конфлікту з РФ, то ми втратимо остаточно частину своїх територій, владу буде повалено, і пан Зеленський так само буде десь жувати краватки, бігати дахами, як Карлсон.  Я в цьому прогнозі не єдина. Можу пишатися тим, що я його озвучила трохи раніше, а на початку цього тижня американська преса писала приблизно про те саме. Одне з американських видань писало про те, що в Україні, звичайно, можуть мріяти про американську допомогу, але вони її не отримають. Тому все зведеться до грузинського варіанту.

- Нам пишуть: "Як, на вашу думку, можна реально закінчити конфлікт на Донбасі?".

- Можу відповісти аналогією. Є велосипед, на якому вчать їздити дитину. Є експериментатори, які можуть придумати щось нове у навчанні, але все в підсумку зведеться до того, що їздити треба верхи та обличчям вперед. У нас цей велосипед давно винайдено – це мінські угоди. Очевидно, що є небажання досягти миру і є небажання виконувати ці мінські угоди. Є шлях – дорожня карта, підписана обома сторонами. Сядьте на цей велосипед і їдьте. Не потрібно експериментувати, тому що будь-який експеримент у підсумку закінчується людськими жертвами. Все вирішено – має бути просто політична воля для того, щоб виконати ці угоди. Якщо вони не виконуються, отже, вочевидь, немає бажання взагалі досягати миру.

- Що сьогодні відбувається з "нормандським форматом"? Може, потрібно конфігурацію міняти?

- Навіщо? Що більше учасників, то більше втрати часу. Це просто замилювання нам із вами очей і затягування часу. Явне небажання йти по тій дорожній карті, яка нам дісталася у спадок від Порошенка.

- Рік минув, і у нас з'явився план з вакцинації населення, чомусь після засідання РНБО.  Чому не можна було про це раніше подумати?

- Це вже третій чи четвертий план вакцинації. Я вітаю те, що нарешті 10 млн доз вакцини Pfizer з'явиться у нас. Розраховую, що наш уряд забезпечить гідне транспортування і зберігання. Але поки все, що до цього говорилося Степановим, Шмигалем, у підсумку виявлялося просто пшиком.

- Нам пишуть: "Чому люди не отримують оплату лікарняних, а загалом замість лікарняних листів отримують довідку, що людина хворіла".

- Я не можу наразі відповісти на це приватне запитання. Можемо після ефіру зв'язатися і чимось допомогти.

- Нам пишуть: "Дайте людям право на вакцину, зокрема і на російську".

- Цілком має рацію наша телеглядачка. Якщо наша держава не здатна забезпечити нас максимально всім, то, напевно, треба забути про політизацію такого процесу, як здоров'я нашої нації. Коли звертають увагу не на якість, не на ефективність вакцини, а тільки лише на країну походження цієї вакцини, звичайно, це викликає гнів, справедливу критику щодо Кабміну та відповідного міністерства. За подібною відмовою надати нашому народові одну з найефективніших вакцин, "Супутник", – найбрудніша політика. Росіяни пропонували нам відкрити виробництво в Україні, на наших потужностях. Наш не дуже розумний уряд відмовився. Заправляти російським дизелем наші танки ми можемо, а російську вакцину виробляти, отримувати, щоб убезпечити нас від епідемії, ми не можемо. Безглуздий підхід.

- Ще одне запитання: "Звідки беруть зарплату в 10 000 гривень у медиків, якщо я отримую трохи більш ніж 6000, із 40-річним стажем, медсестра".

- Це заяви "шмигалят, степанят", які говорили, що втричі підвищать зарплати всім медикам. Не сталося. Ми змушені констатувати, що власний уряд нам, власне, бреше. Він обдурив медиків, обдурив пацієнтів у країні. Ось чому за минулий рік 73 000 осіб звільнилися з державних лікарень. Це медсестри, лікарі, нянечки. Ми ж цю кадрову прогалину заповнити зможемо тільки за кілька років.

Новини за темою

- Степанов весь час нарікає на недофінансування галузі.

- Степанов може так говорити. Але я не пам'ятаю жодної його гнівної заяви щодо того, що з фонду для боротьби з ковідом у нього відібрали гроші на дорожнє будівництво. Адже він не складає з себе повноваження міністра, не розписується, що я зробив, все що міг, але мене не чують, і щоб привернути увагу до цієї проблеми я готовий скласти з себе повноваження міністра.

- Цікаво, що думає Степанов про підпільну вакцинацію, яка процвітає зараз в Україні? "Феофанія" вакцинувала від ковіду людей за попереднім записом нібито залишком продукту. У документах вакцинованих вказували як працівників лікарні. Хто понесе покарання за підпільну вакцинацію?

- Точно ніхто не понесе. Але в мене питання до тих, хто наважується на такі речі. Де гарантія, що це за вакцина? Як вона зберігалася? Собі можна завдати більшої шкоди, ніж без щеплення. Якщо оцінювати вакцинацію в цілому, то більша частина наших співгромадян хвилюється щодо ефективності та якості вакцини, яка надійшла до України. Я тільки за критичний підхід, за те, щоб сліпо не довіряти державі.

- Вам щось відомо про чергове засідання РНБО?

- Відбудеться чергова "чорна п'ятниця" розпродажу нашої Батьківщини. А що стосується контрабанди, то, коли у нас перед очима трясуть папірцем, на якому вказано якісь прізвища, то це ніби як добре - виходить, що всі контрабандисти у нас під ліком. Питання - чому немає щодо них кримінальних справ? Покажіть весь ланцюжок, покажіть, на яких митницях це відбувалося. Поки все це нагадує піар-акцію. Є й інша версія, якої я дотримуюся, що зараз під галас руками РНБО триває примітивний переділ ринку контрабанди під оточення Зеленського. Вони вимагають переділу - не змін.

- Нам пишуть: "Усім у країні керують не ті, хто сидить в ОП, а наші заокеанські друзі з олігархів. Може, час почати реальну боротьбу з олігархами?"

- Заокеанським товаришам наші олігархи взагалі не потрібні. Їм потрібні свої олігархи міжнародного масштабу, які харчуватимуться тим, що відібрали у наших із вами доморощених українських олігархів. За кожним олігархом стоять великі компанії, на яких працюють звичайні люди. Ми вже бачили реприватизацію на одному металургійному підприємстві, де відразу після реприватизації 30% співробітників звільнили, а всі соціальні об'єкти було передано місцевій громаді. За таким же принципом у нас і відбуватиметься цей горезвісний процес деолігархізації.

- Який зараз погляд на Україну із-за кордону?

- Для іноземців, які приїхали сюди лад наводити, - просто життя-лафа. А що стосується звичайних туристів, я думаю, що вони прекрасно знають, що їдуть у небезпечну країну. Але більшість дивиться на нас як на країну, де за невеликі гроші можна непогано провести час. Дивляться як на країну третього світу, не асоціюють нас із розвиненою країною.

- Нас запитують: "Як ви дивитеся на перспективи "Партії Шарія"?"

- Я думаю, що для того, щоб було не соромно в очі європейцям дивитися, партію зараз не ліквідують, а просто повісять на гак у судах. Така тактика вже спрацьовувала з КПУ. Це тактика на затягування процесу - не дати працювати, але при цьому не ліквідувати.

- Дзвінок із Луганська: "Я військовозобов'язаний. Вже 2 роки не отримував пенсію, а як відновили, не індексують. Отримую ще менше, ніж два роки тому. До кого звертатися?"

- Звичайна ситуація для Луганська, Донецька, Горлівки. Живе свідчення того, що держава Україна свої зобов'язання перед громадянами не виконує. Це тривалий паперовий процес. І шансів на успіх дуже мало. Я рекомендую звернутися до громадських приймалень Андрія Портнова, які працюють поруч із лінією фронту і надають юридичну допомогу нашим із вами співгромадян у подібних питаннях. І ще подібні офіси відкрив Вітольд Фокін.

- ВР наступного тижня працюватиме в посиленому режимі.

- Зараз деякі речі дуже важливі. Наприклад, ЗНО для випускників, унаслідок того що півроку діти сиділи по домівках. На зовнішньому оцінюванні будуть переконуватися, що школа не дала результатів? Це ж не діти винні, що їх закрили вдома і вони змушені отримувати неякісну освіту. Але чому немає жодної ініціативи, яка розвивала би нашу економіку, варто задуматися. Коли переглядаєш їхній порядок денний, то розумієш, що законопроектів для того, щоб вони стимулювали економіку, підприємництво, щоб закони дозволяли захищати наші інтереси на зовнішніх фінансових ринках, їх взагалі не існує. На чому зароблятиме країна?

- Вас питають: як ви ставитеся до реформи освіти? Чи чули ви про зменшення вишів цього року?

- Безумовно. Те, що зробила "соросятня" в нашому Міносвіти, називається гуманітарною катастрофою. Вони позбавили наших дітей права на гідну спеціалізацію, на гідну професію в майбутньому. Вони обрізали обсяг знань, який повинні давати в школах і вишах, і якість цих знань. Ще у 2019 році, під час виборчої компанії, я звертала увагу на те, що "слуги народу" докотяться до того, що старші класи стануть платними. Я майже не помилилася, бо в третині наших шкіл незабаром буде ліквідовано старші класи. У такий спосіб позбавили частину дітей можливості здобути вищу освіту. Хочеш – іди в приватну школу. А якщо немає грошей – ну, вибач. Концепція "Нова українська школа" значно знижує обсяг знань, який раніше здобували діти у звичайній середній школі. Буде один предмет: "Світ та людина". Це трохи фізики, трохи алгебри, трохи хімії. Як людина з обсягом знань "потроху", може отримати гідну професію?

- Бліц.

Що робити, якщо вас не пускають у громадський транспорт, грошей на таксі немає, а ви запізнюєтеся на важливу зустріч? Це локдаун.

- Домовлятися з роботодавцем. У цьому питанні потрібно сподіватися тільки на себе і на своїх друзів.

- Чи почнуть політики виконувати власні обіцянки, якщо вони їм почнуть снитися щоночі?

- Ні. Вони почнуть виконувати свої обіцянки тільки тоді, коли народ покличе їх виконувати свої обіцянки. І народ навчиться голосувати за них відповідально.

- Від нових карантинних обмежень більше користі чи збитків?

- Збитків, звісно.

- Що заважає Україні на шляху до масової вакцинації?

- Тотальна недовіра до влади – влади, яка нас постійно і щодня обманює.

- Чого депутати чекають більше – канікул чи траншу від МВФ?

- Не знаю, я нині не депутат.

- Як виписати самому собі премію на чверть мільйона гривень "для стимулювання роботи" як це зробили члени НКРЕКП?

- Народитися без совісті.

- Як дозволяти собі заробляти більше, ніж витрачаєш?

- Можу сказати, що мені для того щоб зберігати той рівень доходів, який я мала раніше, працювати потрібно втричі більше.

- Чи вимруть казнокради в процесі еволюції?

- Корупція буде завжди. Наше завдання – знижувати відсотки впливу цієї корупції на наше суспільство. А жадібні будуть завжди.

- Чию думку ви ніколи не ставите під сумнів?

- Немає такого. Навіть свою думку я іноді заперечую.

- Як зрозуміти, що ваша думка є правильною?

- Шукати аргументи за і проти і дивитися, де аргументів більше.

- Дякуємо вам. Чекаємо на вас знову в нашій студії.

- А вам і вашій аудиторії – здоров'я.

 
Джерело: 112.ua

відео по темі

Новини за темою

Новини за темою

Новини партнерів

Loading...

Віджет партнерів